Lautsprecher

Animiert durch einen Beitrag von hmc habe ich folgendes geschrieben:



Was habt Ihr denn so für Kisten bei Euch stehen? Warum gerade diese, wo seht Ihr die Vorteile?

Hey Bower & Wilkins hab ich auch. DM 602 S3 (hab grad nachgeguckt, hatte keine Ahnung). Sind die gut ? Also so offiziell mein ich ? Mir taugen sie natürlich.

Jerry

@ Jerry und andere, die evtl. noch antworten:

Darf ich nochmal an einen Teil meiner Frage erinnern:

Also:
Erster Teil (warum):
Empfehlung / Hörprobe von/bei Bekannten?
Hörprobe in einem Studio?
Beurteilung in einem Fach-Magazin?
Sonderangebot?
Passt zur Einrichtung?
andere Argumente?
Zweiter Teil (Vorteile):
Besonders geeignet für eine bestimmte Art von Musik?
Allround-Lautsprecher für alle Musikarten?
Besonders gut in Bass / Mitten / Höhen?
Passt zur Einrichtung?
Andere Argumente?

@Xhol: Da ich in Technik-Fragen ziemlich desinteressiert bin, bin ich einfach in mein Lieblings-Fachgeschäft gegangen (kein MM, kein Saturn), hab gesagt so und so viel will ich ausgeben und ich höre von Rock über Jazz, World Music , Klassik alles. Dann hat er gesagt dann nimm die, hat kurz ne CD von Peter Gabriel angespielt und ich hab gesagt "Passt scho".

So einfach ist Boxen-Kauf bei mir

Habs aber auch nicht bereut.

Jerry

Sprich mich in 8 Jahren dazu an :8)

Jerry

@Dan: Hörprobe mit Peter Gabriel ist so, als ob ich ne eigene CD dabeigehabt hätte

Jerry

Also, bei mir ist es ähnlich gelagert wie bei Jerry. Habe vor circa 12 Jahren
bei einem Freund die Infinity Reference 60 gehört. Fand den Klang für alle
Musikbereiche vorzüglich. Manko war der damalige Preis von circa 3000 DM.
Circa 2-3 Jahre später wurden sie in einer Fachzeitschrift immer noch lobenswert erwähnt und kurze Zeit später habe ich sie bei einem Händler
für 1200 DM mitgenommen. Als ich sie dann anschloss und die eine oder andere CD lief, waren dort Klänge vorhanden, die ich vorher nie gehört habe. Bereut habe ich die Anschaffung nie und wie ich mich kenne, werde ich mir,
ausser bei Blitzeinschlag auch keine neuen Boxen mehr kaufen.

Vorab ein Kurzüberlick.

Begonnen habe ich wie viele von uns mit einem Dual Kombigerät, bestehend aus Plattenspieler und Lautsprechern, die auch als Deckel fungierten.

HiFi war es nicht unbedingt, aber immerhin Stereo war zu erahnen.

Dann kam mein erster Verstärker, ich glaube es war ein Monacor, er speiste meine ersten KS Lautsprecher.

Dann folgten Denon Monoblöcke und meine zweiten KS, der Lautsprecher war klasse, nur sah er aus wie ein in Holz gepresster Kühlschrank.

Ich habe die Box kürzlich gehört und war begeistert, wie gut ein Lautsprecher nach >20 Jahren noch klingen kann und das nichts mit gespeicherten Eindrücken zu tun, inzwischen habe ich ja Speaker, die in eine völlig andere Richtung gehen.

Es folgten grosse Denon Monoblöcke (zwischendurch hatte ich noch eine Yamaha Pyramidenendstufe) die Boxen wurde meine 1. Titan von Quadral.

Eigentlich war ich niemals richtig glücklich mit der Box, sie näselte im Vergleich zur KS, sah aber so beeindruckend aus, das ich sie behalten habe.

Einige Jahre später folgte meine erste ACCUPHASE Endstufe und auch die Titan wurde gegen eine JBL 250TI ausgetauscht, die JBL hat mich sofort überzeugt und das aus klanglichen Gründen, nicht weil sie platzsparender war, die Bässe waren nicht ganz so mächtig, aber sehr präzise, die Mitten und vorallem der Hochtonbereich war dem Bändchen der ersten Titan weit überlegen.

Ich kann bis heute nicht verstehen, warum die Zeitschriften wie AUDIO oder Stereoplay die Ur Titan hochhielten, ich habe sie einmal im direkten Vergleich gegen ein aktive Carbasse gehört, organisiert und durchgeführt von Stereoplay, es war grausam.

Ihr werdet jetzt sicher sagen, warum hast du dann die Ur Titan gekauft?

Meine KS konnte ich sehr gut verkaufen und die Titan war ein Jahr alt und kostete mich "nur" 2000 DM, das schien mir Argument genug.

Nach der JBL250TI wechselte ich zur überarbeiteten Klavielackausführung.

Traumhaft schönes Design, dieser Lautsprecher zierte bis vor 5 Jahren mein Wohnzimmer und ich konnte mir nicht vorstellen, noch einmal einen andere zu erwerben.

Das änderte sich schlagartig als ich die 5000TI hörte, sie war der 250TI in allen belangen überlegen, die Mitten waren deutlich voller und nahmen die jegliche Schärfe, der Tiefbass konnte ebenfalls verbessert werden, der Speaker zeigte auch bei großen Lautstärken keine Schwächen.

Es folgten Accuphase Vor und Endstufen, die ich auch heute noch verwende, sie holten unglaubliches aus der JBL.

Nachteil der JBL war, dass sie relativ weit von der Wand stand und mir einiges an Platz im Wohnzimmer nahm.

Durch Zufall fiel mir ein testbericht über die neue Titan (bis 2006) in die Hände, dort wurde beschrieben, dass der Lautsprecher relativ nah an die Wand gestellt werden kann, ohne Tiefe und Raum zu verlieren, ausserdem ist die Titan baulich nicht mehr so groß als noch ihre Vorgänger.

Big Screen ist Lipstadt ist autorisierter Händler der Titan und bot mir bei einem Neukauf 3700€ für meine alten JBL, fast der Betrag den ich vor Jahren bezahlt habe.

Ich habe mir das lange überlegt und dann aber doch die Titan gekauft.

Die JBL und die Titan klanglich zu vergleichen fällt schwer, die JBL hat ebenfalls einen guten Tiefbass, reicht aber nicht ganz so weit runter als bei der Titan.
Die Räumlichkeit gefällt bei der Titan besser und sie ist ingesamt etwas stimmiger.

Eine Augenweide sind sie ebenfalls und passen perfekt zu meinem Tropenparkett.

Sie steht nur 35 cm von der Wand entfernt und läßt mein Wohnzimmer deutlich größer erscheinen.

Bisher habe ich keine Schwachstelle, egal welche Musik auch lief, entdecken können und selbst bei Zimmerlautstärke kommt sie satt rüber.

Ich bereue es nicht, auch wenn die JBL ebenfalls ein toller Lautsprecher ist, bei dem Angebot mußte ich einfach zuschlagen.

Jetzt ist eine neue Titan auf dem Markt, sie soll in einer anderen Liga spielen, kostet allerdings auch 12 000€.

Fährst Du die JBL getrennt an, Mittel und Hochtonbereich mit getrenntem kable meine ich und hast Du die Rotel direkt als Monoendstufen gekauft oder erst mit einer begonnen?

In Punkto Räumlichkeit sollte ein Monobetrieb klare Vorteile haben.

@ hmc:

Ich habe beide Endstufen gleichzeitig mit dem Vorverstärker gekauft und beide Varianten ausprobiert.

Variante 1: Bi-Amping = eine Endstufe im Stereobetrieb für die Hoch/Mittelton-Sektionen und eine im Stereobetrieb für die Tieftöner, also eine Auftrennung der in die Lautsprecher eingebauten Frequenzweiche.

Variante 2: Brücken-Betrieb = die Endstufen zusammengeschaltet als jeweils einen Mono-Block (das sind bei mir 360 Watt/8 Ohm pro Kanal), die Aufteilung der Frequenzen überlässt man dann der in die Lautsprecher eingebauten Frequenzweiche.

Meine Erfahrung ist, dass der Brückenbetrieb dann besser ist, wenn die in die Lautsprecher eingebaute Frequenzweiche gut auf die Chassis abgestimmt ist. Das ist bei den JBL der Fall. Man hat dann mit dieser enormen Leistung von 360 W/Kanal Reserven, die dazu führen, dass auch bei höchsten Pegeln alles sehr locker, lässig und verzerrungsfrei von den Endstufen gemeistert wird.

In diesem Zusammenhang noch etwas – aber das wisst Ihr ja wohl: Das, was an “Leistung“ in Watt der Lautsprecher angegeben wird, ist nicht ihre Leistung. Lautsprecher, sofern sie nicht aktiv (also mit eingebauten Endstufen) sind, haben keine Leistung, es ist das, was sie an Verstärkerleistung vertragen. Auch das ist zwiespältig. Man kann einen Lautsprecher, der 100 Watt verträgt, mit einer 30 Watt Endstufe zerstören, weil im Grenzbereich die Verzerrungen des schwachen Verstärkers zu hoch werden. Dagegen kann man so einen Lautsprecher durchaus mit 200 – 300 Watt Verstärkerleistung problemlos betreiben.

@ dan:
"Unkaputtbar": ich habe mal eine Demonstration in einem Studio gesehen, da wurden die Bose 901 anstatt in einen Verstärker mit einem normalen Stromstecker in eine 220 Volt Leitung eingestöpselt. Die haben das problemlos überstanden und nachhher wieder gespielt wie vorher....

@ Folkfriend:

Die Firma Klipsch und ihre legendären Lautsprecher (Klipschorn, La Scala, La Belle, Heresy usw.) gibt es heute noch. Erstaunlich.

http://www.klipsch.com/world/na/de/default.aspx

Die Heresy ist ja ein Lautsprecher, der im Mittel- und Hochtonbereich mit Hörnern/Druckkammer-Lautsprechern arbeitet, im Bassbereich aber ohne Horn. Oder irre ich ich da?

Auch sonst kann ich Dir zustimmen. Eine gute Frequenzweiche bei guten Lautsprechern ist nicht automatisch nach 10 Jahren kaputt, die kann bis zu 30 Jahren problemlos funktionieren. Ich habe meine LaScala vor 2 Jahren mal überprüfen lassen. Wir haben die Kabel ausgewechselt (etwas mehr Durchmesser), bei der Weiche gab es keinen Anlass, etwas zu ändern.

Wenn ich den entsprechenden Hör-Raum hätte, würde ich mir sofort das Klipschorn zulegen.

Ich habe mir mal vor vielen Jahren einen Bass für eine Zimmerecke nach dem Klipsch-Prinzip gebaut. War ein kleiner 15-Zöller in einem Gehäuse aus Pressspan unter der Decke fest angedübelt. Der brachte soviel Druck, dass man ihn zwar nicht unbedingt hören, aber auf der Bauchdecke fühlen konnte. Habe damals noch zu Hause gewohnt. Meine Eltern und die Nachbarn waren begeistert. Wir haben das Ding dann kurze Zeit später in unserem Partykeller installiert und das ganze Haus terrorisiert. Mein kleiner Teleton-Amp brachte damit locker das Haus zum beben. Gute alte Zeiten.

Du auch ?
Mein "Eckhornbass" ist allerdings in den Besitz meines Cousins übergegangen...der hat das Dings übrigens auch maßgeblich entworfen, das Gehäuse berechnet etc. etc.
Zusammengebaut hab ich es dann....der liebe Cousin studierte zwar Elektrotechnik, hatte aber irgendwie 2 linke Hände.